Vor dem Olympia-2024-Referendum NOlympia-Aktivist Dirk Seifert: „Es wird sicherlich knapp werden“

Wenn Hamburgs Bürger am Sonntag über die Bewerbung um Olympische Spiele 2024 entscheiden, hofft Dirk Seifert auf möglichst viele Nein-Stimmen. Er ist führender Kopf der NOlympia-Bewegung in der Hansestadt und strikt gegen das geplante Milliardenspektakel an der Elbe. Die Deutsche Presse-Agentur sprach mit ihm über die Auswirkungen der Anschläge in Paris auf die Lust der Hamburger auf das Sportgroßereignis und die Verlässlichkeit der Kostenberechnungen des rot-grünen Senats.

Es scheint, als gäbe es keinen schlechteren Zeitpunkt für eine Olympia-Bewerbung: Terror in Paris, die Flüchtlingskrise, der Doping-Skandal in Russland und die Korruptionsaffären des Fußball-Weltverbandes FIFA sowie des DFB halten die (Sport-)Welt in Atem. Wie kann sich das auf das Referendum auswirken?

Natürlich wirken sich diese unterschiedlichen Ereignisse aus. Niemand, der in Hamburg vor der Olympia-Frage steht, wird die brutalen Anschläge von Paris oder auch das abgesagte Länderspiel nicht mit der Sorge verbinden, wie es um die Sicherheit bei Spielen in Hamburg bestellt sein wird. Auch wenn das noch weit weg ist. Die Konflikte in der Welt werden ja nicht weniger, das sehen wir ja nun täglich an den vielen Flüchtlingen, die bei uns Schutz vor dem Terror und Krieg suchen. Das bringt sicher viele ins Nachdenken, was wirklich wichtig ist. Und die Sportskandale von FIFA, DFB und nun der Leichtathletik, der Kerndisziplin von Olympia, werden viele daran erinnern, dass es inzwischen um viel zu viel Geld im Spitzensport geht und wo großes Geld lockt, Korruption nicht weit ist.

Ist die Skepsis der Menschen nach dem Terror und den Sportskandalen gewachsen, ob eine Olympia-Bewerbung noch richtig ist?

In den letzten Monaten sind die Zustimmungswerte für Olympia in den Umfragen ja deutlich gesunken. Würden wirtschaftlich Interessierte und Macht-Eliten nicht mit Millionen Euro schweren Werbekampagnen für das Ja werben, wäre das vermutlich noch viel deutlicher. Dass an Olympischen Spielen alles wunderbar sein soll, wie es die Werbung verspricht, glaubt vermutlich kaum jemand. Vielleicht macht auch genau das die Leute kritischer, wenn sie derart überrollt werden.

Jüngste Umfragen sehen nur noch eine knappe Mehrheit für eine Hamburger Bewerbung, im September waren es noch 63 Prozent. Was ist passiert?

Je mehr Fakten auf dem Tisch liegen, desto mehr werden auch die Risiken und Konsequenzen deutlich. Olympia ist ja nicht nur ein nettes Sportevent. Fast 15 Milliarden sollen für die Spiele in Hamburg ausgegeben werden. Solche hohen Summen für eine Sportveranstaltung, das erschreckt viele, und das zeigt sich ja auch in den Umfragen immer sehr deutlich. Viele befürchten ja aufgrund ihrer Erfahrungen, dass es noch viel teurer werden könnte.

Paris ist Schauplatz des Terrors gewesen, Paris ist Mitbewerber um die Sommerspiele 2024. Könnte das die Mitglieder des Internationalen Olympischen Komitees nicht bewegen, als Symbol der Freiheit und gegen den Terror die Spiele an die Seine zu vergeben?

Ich halte die Olympischen Spiele, wie sie heute organisiert und betrieben werden, für grundsätzlich reformbedürftig. Es wäre eigentlich besser, wenn die künftig immer dort ausgetragen würden, wo sie erfunden wurden: in Griechenland. Das wäre erheblich wirtschaftlicher, umweltschonender. Aber wenn man die Reaktionen von Verantwortlichen nach den Anschlägen von Paris und die Freiheit ernst nimmt, dann wäre es tatsächlich konsequent, dass Hamburg, Rom und Budapest ihre Bewerbungen zurückziehen und Paris den Vorzug geben. Aber ganz unabhängig davon: Ich denke, wenn die Spiele 2024 nicht in Los Angeles stattfinden, dann hat Paris ohnehin die besten Chancen. Die Zusage des Bundes für den von Hamburg gewünschten Zuschuss von 6,2 Milliarden Euro für das Olympia-Projekt fehlt noch immer.

Glauben Sie, der Bund wird die Summe zahlen?

Es war ja schon zu hören, dass der Bund nicht ohne weiteres für Infrastrukturprojekte zahlen will, die Hamburg in den letzten Jahren verschlafen hat. Da wird es sicher noch heftige Debatten geben. Dazu kommt, dass es ja eher um 7,2 Milliarden Euro gehen wird. Hamburg hat ja für die Sicherheit bei den Spielen 2024 in seinem Konzept lediglich knappe 500 Millionen Euro vorgesehen, ein Drittel der Summe, die für London eingesetzt wurde. Der Hamburger Senat unterschlägt hier die Summe von einer Milliarde Euro. Es glaubt doch in Wirklichkeit niemand, dass wir 2024 weniger in Sicherheit investieren müssen, sondern eher deutlich mehr. Und der Bürgermeister hat ja jetzt vor dem Referendum versprochen: Mehr als 1,2 Milliarden Euro wird Hamburg nicht zahlen. Das ist ein Versprechen für die Wähler und dürfte die Verhandlungen nicht einfacher machen.

Sind die Hamburger ausreichend über das Finanzkonzept aufgeklärt oder halten Sie ein Finanzdesaster wie bei der Elbphilharmonie für denkbar?

Der Senat hat Eckdaten auf den Tisch gelegt, das ist sicher erstmal gut. Aber er enthält durchaus Lücken. Nicht nur in Sachen Sicherheitskosten. Alle Bauten für Olympia 2024 müssen ja punktgenau fertig werden. Das sind Tausende von Baustellen. Bei der Elbphilharmonie gab es dieses Fixum ja nicht. Und es gibt die Möglichkeit nicht, abzubrechen, wenn es aus dem Ruder läuft. Das ist ja auch den Baukonzernen klar. Der Auftraggeber hat keine Alternative und ist damit erpressbar. Das ist ein Preistreiber erster Güte und das zeigt sich ja auch bei allen Olympischen Spielen und Mega-Events. Das Risiko, dass es noch viel teurer wird als derzeit behauptet, ist also da.

Was glauben Sie: Wie wird das Referendum ausgehen?

Es wird sicherlich knapp werden, wenn man den Umfragen derzeit glaubt. Wünschen würde ich mir ein Nein der Hamburger. Aber auch wenn es anders sein sollte: Die Diskussion wird damit sicher nicht zu Ende sein. Hamburg muss ja erst noch beweisen, dass es die Versprechungen auch in konkrete Planungen umsetzen und zum Beispiel seine Umweltziele einhalten kann. Und dann ist da ja noch das IOC.

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